Meppivaalit tulee, mutta muista…
Europarlamentti on nyt kohta taas otsikoisssa. Suomessa on hyvin matala äänestysprosentti ollut kyseisissä vaalissa, vaikka viisaammat sanovat, että ne ovat tärkeät vaalit.
Aivan aluksi sinne menivät poliittiset ruumiit ja julkimot. Nyt sinne pyrkii "näennäisesti" valtava joukko juuri valittuja kansanedustajia. Heidän tarkoitus on kerätä puoluelleen ääniä, eli siirtää onnistunut kansanedustajavaalityö uudelleen puolueen hyväksi "uhrautumalla" eurovaaliehdokkaaksi.
Useimmilla ei ole tarkoituskaan mennä mepiksi, jos valituksi tulisi, vaan tarkoitus on ainoastaan pönkittää puolueen kannatusta. He mahdollistavat sitten tuntemattomampien, jopa ihan noviisien nousua mepeiksi.
Onko Suomella vara laittaa täysin pystymetsästä tulleita ehdokkaita, suosittujen poliitikkojen tuloksilla tuleen istumaan?
Ehdotan, että älä ota kesäkissaa, älä myöskään äänestä kansanedustajaa meppivaaleissa, jos hän ei ole itse europarlamenttiin menossa. Muutamat kun ovat suoraan jo tunnustaneet, että eivät ole pyrkimässä mepiksi, mutta puolueen pyynnöstä ovat omistautuneet vaalivankkureiden vetäjiksi.
Onhan se perin kieroa, että jo lähtiessään tietää, että ei valituksi tullessaan ota luottamusta vastaan.
Minä kutsuisin tuollaisia ehdokkaita demokratian rikollisiksi.
Vihreät, persut, vasemmisto ja kristilliset on rakennettu kuin samasta puusta. Kaikki on kaupan! Tulee mieleen formulatallien läpimädät tallimääräykset.
Äänestäjällä on onneksi se viimeinen sana. Jäljellä on kummiskin puolueita, joissa halpahintaisuuteen ei ole sorruttu.
Ilmoita asiaton viesti
Osaa äänestäjistä olisi hyvä muistuttaa asiasta, koska mieltävät asian puolueellisesti niin, että äänestävätkin kuten puolue haluaa. Puolueilla siis todella on vastuu, kun sallivat tuollaisen puliveivaamisen omilla listoillaan, jopa komentavat kansanedustajia omille listoilleen ääniharaviksi.
Ilmoita asiaton viesti
Niin tästä voidaan päätellä jotta puliveivaaja puolueet on Vastuuttomia .
Ei edes ajatella Suomen etua vaan omalle puolueelle tulevaa Hillotolppaa .
Ilmoita asiaton viesti
Perverssin moraalittomaksi on mennyt noistakin paikoista kilvoittelu.
Venäjänkin etu toki olisi jotta joku aasi sinne lähetetään . Hajota ja hallitse .
Ilmoita asiaton viesti
”Suomessa on hyvin matala äänestysprosentti ollut kyseisissä vaalissa…”
Nyt on sitten tsunaminen mahdollisuus.
”Useimmilla ei ole tarkoituskaan mennä mepiksi, jos valituksi tulisi,…”
Tämä on todellakin ongelma äänestäjille ja voi olla myös alentamassa äänestysvilkkautta.
”Ehdotan, että älä ota kesäkissaa, älä myöskään äänestä kansanedustajaa meppivaaleissa, jos hän ei ole itse europarlamenttiin menossa. ”
Ei tässä taida olla muuta tapaa toimia. Vaikea keksiä, että mikään lainsäädäntö onnistuisi luomaan järkevät rajoitukset. Ehkä suurimpien puolueiden herrasmiessopimus voisi toimia?
Ilmoita asiaton viesti
Jos puliveivaajapuolueet jäisivät ilman paikkoja, niin homma hoituisi sillä.
Ilmoita asiaton viesti
Älä siis äänestä kansanedustajaa meppivaaleissa;))))) – niin toiveesi toteutuu.
Ilmoita asiaton viesti
”Tämä on todellakin ongelma äänestäjille ja voi olla myös alentamassa äänestysvilkkautta.”
Mahtaako varasijalle jäänyt Kankaanniemikään äänestää Hakkaraista, tai ainakaan nuolaista ennen kuin tipahtaa. Ennakkoäänestykseen on aikaa vajaa kuukausi ja
Teuvo Hakkarainen (ps) sanoo lähtevänsä europarlamenttiin ”näillä näkymin”, jos tulee valituksi.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006077790.html
Ilmoita asiaton viesti
”Ehdotan, että älä ota kesäkissaa, älä myöskään äänestä kansanedustajaa meppivaaleissa, jos hän ei ole itse europarlamenttiin menossa.”
En äänestäisi vaikka olisi menossakin, siinähän kuitenkin keräisi puolueelle ääniä kaksissa peräkkäisissä vaaleissa ja pettäisi EK-vaaleissa äänestäneet.
Ilmoita asiaton viesti
Seija, juuri tuo kaksilla rattailla ajeleminen tässä huolestuttaa, kun kumartaa yhtä pyllistää toisaalle.
EU on suurin YK:n rahoittaja, jos meidän edustajat halveksuvat järjestelmää, samalla he halventavat kaiken sen hyvän mitä EU pitää sisällään.
Ilmoita asiaton viesti
Saa nähdä mitä kaksoisehdokkuudet vaikuttavat eurovaalien muutenkin alhaiseen äänestysprosenttiin, 2014 oli äänestäneitä 39,1 %.
Ilmoita asiaton viesti
Puolueet tekivät ison paskan leipäänsä ottessaan sellaisia ehdokkaita listoilleen, jotka kieltäytyvät kunniasta heti saatuaan luottamuksen.
Ilmoita asiaton viesti
Kukahan alkaisi vetämään valtakunnallista kampanjaa nimeltä ÄLÄ ÄÄNESTÄ KANSANEDUSTAJAA. Jos tulee valituksi, niin pitäisi myös mennä sitten Brysseliin. Tällainen pykälä pitäisi ehdottomasti olla.
On ihan kuvottavaa, esim Sari Essayah eu-vaaleihin vaikka on puoluejohtaja. Törkeää äänestäjien halveksuntaa.
Itse jätän äänestämättä EU-vaaleissa niin kauan, kun tämä 20 rekan ralli Bryssel- Strasborough välillä jatkuu. On mielettömyyden huippu miellyttää ranskalaisia, ja tuhlata aikaa ja miljoonia moiseen pelleilyyn.
Ilmoita asiaton viesti
Se Strasbourg perustuu sopimukseen, yksinkertaisin selitys täältä:
Syy kahden toimipaikan ongelmaan löytyy unionin perussopimuksesta. Sen mukaan parlamentin virallinen toimipaikka on Strasbourg, jossa on järjestettävä 12 täysistuntoa vuodessa. Muun ajan parlamentti voi toimia missä haluaa, eli käytännössä Brysselissä, missä sijaitsevat EU:n komissio ja ministerineuvosto.
Nyt parlamentti ei voi itse lopettaa muuttoruljanssia, vaan sopimuksen muuttamiseen tarvitaan jäsenmaiden yksimielinen päätös. Ranska ei siihen suostu, eikä myöskään Saksa, jonka rajan tuntumassa Strasbourg sijaitsee.
https://yle.fi/uutiset/3-9317331
Ilmoita asiaton viesti
Kyllä minä tuon tiesin. Mutta on aivan hullua touhua. Tiedän myöskin sen, että tuo hulluus ei lopu. Ihmettelen, niinkuin moni muukin tuota touhua.
Ilmoita asiaton viesti
Turhaa ja kallista touhuahan se on, mutta ei Suomenkaan meppien vika.
Ilmoita asiaton viesti
En ole niin sanonutkaa, että Suomen meppien vika. Tämä touhu jatkunee tappiin saakka, niin valtettavaa kuin se onkin.
Ilmoita asiaton viesti
Minä petyin erityisesti ihailemaani Sari Essayahaan, mutta vastaavan törkeä tapaus on kotikuntani Merja Kyllönen. Kuten Ari kirjoittaa: myös vihreiden ja persujen joukosta löytyy samanlaisia lusmuja. Mutta Väyrysen Pate sen leikin aloitti.
EU-vaalit ovat ihan oikeasti tärkeitä ja itse aion äänestää sellaista ehdokasta, jolle nykyinen EU riittää ja joka selkeäsanaisesti vastustaa Ranskan ajamaa ”yhä tiivimpää unionia” (=transferunioni: yhteinen valtionvarainministeri, yhteiset velat, yhteinen onni jne…).
Toivottavasti EU-vaalikeskusteluissa puhutaan juuri tästä kehityksestä eikä asian vierestä.
Ilmoita asiaton viesti
Juurikin Sarin menettelytapa sai minut nostamaan tämän asian esille. Hän kylläkin sanoi ottavansa meppiyden vastaan, mutta palaisi sitten takaisin mahdollisesti ministeriksi. Onko kyseessä enää sitoutuminen kansanedustajan työhön, vaiko pelkkä oman taloudelliseen edun ja puolueen menestymisen eteen tehty kikkailu?
Ilmoita asiaton viesti
Kyllösen ja Sarkkisen tavoitteena on löytää eduskunnasta pudonneelle vasurien Modigille töitä.
Ilmoita asiaton viesti
Tuo politiikan punttaaminen tässä on kyseessä, avitetaan omilla meriteillä jotain toista ehdokasta ylöspäin. Miksi eivät menisi omilla äänillään se olisi paljon reilumpaa. Jos punttaaja olisi todella itsekin menossa ei punttaamisessa olisi mitää tuomittavaa, vaan hänen imussaa tulisi sitten mahdollisesti joku toinenkin, vaikkapa Modig. Mutta jos toimitaan politiikassa toiselle jäniksenä ja sitten hypätään takaisin kotimaan politiikkaan on se nurinkurista ja tuomittavaa.
Ilmoita asiaton viesti
Minä äänestän Eija-Riitta Korholaa, hän osallistuu vain EU-vaaleihin. Hän on kiinnostunut kansainvälisestä politiikasta ja tietotaso on hyvä – Järkipoliitikko.
Ilmoita asiaton viesti
Kiitos vinkistä Nita, minä äänestän samoin ja samoilla perusteilla.
Ilmoita asiaton viesti
Ensimmäiset vaalit aikoihin jossa minunkin kohdalla ehdokkaani on selvä.
Ainakin tietääkseni ja valtaosan ajasta.
Ilmoita asiaton viesti
https://www.kokoomus.fi/eurovaalit/
Fakta on jotta tuolla on paras lista .
Ilmoita asiaton viesti
Sirpa Pietikäinen on aina ollut väärällä listalla. Jonkinlainen vihreiden myyrä kokoomuksen ryhmässä.
Ilmoita asiaton viesti
Jannen kanssa samaa mieltä Sirpa on enemmän vihreä kuin esimerkiksi Satu Hassi.
Ilmoita asiaton viesti
Juuri sen takia Pietikäisellä on yleensä suurin vaalibudjetti. Nyt taitaa tarvita 100000 euron kassan tullakseen valituksi. Myyrä mikä myyrä?
Ilmoita asiaton viesti
Samma här också: Aion äänestää Eija-Riittaa!
Ilmoita asiaton viesti
Kuluttajansuoja puuttuu eikä kauppoja voi perua. Tuplisehdokkaat pitäisi hylätä kokonaan, kun luottamus meni samalla.
Ilmoita asiaton viesti
Mua ei taas sitten haittaa yhtään, mulle merkitsee vaan se puolue, mistä joku menee läpi.
Tarkoitan, että en äänestä kokoomuslaista, vaikka olsikin ihqu, koska siellä parlamentissa sillä ei ole mitään merkitystä.
Ilmoita asiaton viesti
Juuri tuosta syystä äänestysprosentti on ja pysyy matalana, kun ei uskota edes omaan meppiehdokkaaseen.
Ilmoita asiaton viesti
Jos muutat mielesi niin täältä voi seurata mitä kukin meppi tekee, vai tekeekö juuri mitään.
https://www.votewatch.eu/
Ilmoita asiaton viesti
Hyvä että Arikin nosti asian esille. On ”ottanut kaaliin” jo pidemmän aikaa. Edustajapaikat Brysselissä edellyttävät erilaista osaamista ja yhteistyökykyä. Eduskunnassa pärjää kohtuullisilla napinpainajan taidoilla. Vahingot jäävät pieniksi. EU:ssa ollaan eri ympäristössä. Mm. sisämarkkinoita pitää kehittää ja samalla ymmärtää kansainvälisten sopimusten tärkeys.
Ilmoita asiaton viesti
Paljon valitusta, mutta ihan turhaan. Meidän kaikki vaalit ovat vastaavan kaltaisia. Eikä se ole ollut mikään ongelma. Puolueet ovat lisänneet kuntatason ehdokkaita listalleen täytteeksi nimiä keräämään parille läpi menevälle. Tätä ei ole kritisoitu yhtään.
Oleellista on, että äänestäjät tietävät mihin ehdokas on saanut valtakirjan äänestäjiltä jo ennen vaaleja. Se missä päätöksentekoelimessä poliitikko vaikuttaa, parhaiten tietää ehdokas itse. Vaikutusvalta tässä on se merkitsevä tekijä on. Euroopan parlamentti ja Eduskunta ovat kansaa edustavia elimiä. Päätöksiä voi tehdä siellä mihin valtakirjat on ansaittu.
Täällä moni tuntuu olevan sitä mieltä, että jos on valittu kansanedustajaksi, ei saa pyrkiä kesken kauden tasavallan presidentiksi. Euroopan parlamentti ei poikkea asiasta millään tavalla.
On aivan loogista olla ehdolla eduskuntavaalien jälkeen, vaikka olisi valittu kansanedustajaksi. Kukaan ehdokas ei ennen eduskuntavaaleja voinut tietää tuleeko menemään eurovaaleissa läpi. Ei ehkä edes sitä, pääseekö puolueen ehdokkaaksi.
Paikkoja ei montaa ole tarjolla. Suurimmat puolueet voivat saada kolme ehdokasta läpi. Sen vuoksi on ymmärrettävää, että osallistutaan myös sellaisiin vaaleihin, mikä ei ole se alkuperäinen ykköstavoite.
Nämä monen valtakirjan ehdokkaat ei ole ongelma. Äänestäjä saattaa kannattaa puoluetta, mutta ei ainuttakaan sen puolueen/listan ehdokasta. ”Täkyehdokkaat” edustavat puoluettaan ja sen listaa. Äänestäjä äänestää puoluetta täkyehdokasta äänestäessään. Äänestäjä itse saa päättää miten äänensä käyttää, ette sinä, minä tai kukaan muu!
Ihmettelen miksi takerrutaan eurovaaleihin, kun kaikki vaalit ovat saman kaltaisia. Ehdokasta äänestettäessä annettu ääni ei jää ehdokkaalle itselleen, vaan menee listan läpi menevien ehdokkaiden hyväksi. Ihan jonkin toisen ehdokkaan hyväksi! Eikö ole ongelma? Täkyehdokas kerää ääniä samalla tavalla listalle, kuin ei läpi menevät ehdokkaat ja maakuntatason ”listantäyteet”.
Jos meppi jättää paikan kesken kaiken, mikä ongelma se on? Varaedustaja eli ensimmäinen ei läpi päässyt eniten henk. kohtaisia ääniä saanut ehdokas nousee tilalle. Hänenhän sinne alunperin olisi kuulunut päästäkin, eikä sen kesken kauden jättävän tuplaehdokkaan.
Demokratian kannalta ongelmallista on, että vain kolme puoluetta pystyy keräämään ääniä suurella määrällä ”nimiehdokkaita” oman listan hyväksi. Pienemmät puolueet joutuvat n. 1-2 ehdokkaan henkilökohtaisella yhteisäänimäärällä saamaan saman äänimääräpotin kasaan päästäkseen läpi.
Voin kertoa tietämättömille, että vaalijärjestelmä on ”onnenpyörä”, minkä tarkoitus on tuottaa sovituilla ”arvontasäännöillä” joukon ehdokkaita päättämään yhteisistä asioista. Ei mitään ylevämpää.
Ruotsissa pitävät demokraattisena pelisäännöt täyttävänä järjestelmänä sitä, että puolueet valitsevat itse missä järjestyksessä ehdokkaat tulevat läpi pääsemään. Miettikääpä sitä. Virossa taitaa olla vieläkin presidentinvaaleissa valitsijamieskäytäntö, jossa valitsijamiehet voivat valita ehdokkaan, jonkin muunkin kuin äänestäjille on kerrottu. Suomessakin oli vastaava käytäntö muistaakseni vuoteen 1987 asti. Silloin puhuttiin mustista hevosista.
Ilmoita asiaton viesti
”Täällä moni tuntuu olevan sitä mieltä, että jos on valittu kansanedustajaksi, ei saa pyrkiä kesken kauden tasavallan presidentiksi. Euroopan parlamentti ei poikkea asiasta millään tavalla.”
Presidentinvaalit ovat eri asia, niihin asettaa kukin puolue vain yhden ehdokkaan, joka voi olla eduskunnan tai europarlamentin ulkopuoleltakin.
”Demokratian kannalta ongelmallista on, että vain kolme puoluetta pystyy keräämään ääniä suurella määrällä ”nimiehdokkaita” oman listan hyväksi.”
Mitä kolmea puoluetta tarkoitat? Ja miten se on demokratian kannalta ongelmallista?
Ilmoita asiaton viesti
” Presidentinvaalit ovat eri asia, niihin asettaa kukin puolue vain yhden ehdokkaan, joka voi olla eduskunnan tai europarlamentin ulkopuoleltakin. ”
Ei ole eri asia. Sekä tasavallan presidentin tehtävään pyrkiminen, että Euroopan parlamenttiin edustajaksi pyrkiminen on perustuslaillinen oikeus. Kyse on yhdestä luottamustoimesta toiseen hakeutumisessa kesken kauden.
Päivän selvää, että meppipaikka kiinnostaa kansanedustajia, kun parlamentissa mepillä on yhtä vaikuttavassa määrin vaikutusvaltaa kuin kotimaan ministerillä on valtaa.
Sanotaan tämä nyt vielä näin päin, että se olisi myös ongelma, jos edustaja itse haluaa ensisijaisesti mepiksi ja joutuisi siksi jättämään eduskuntavaalit väliin, mutta äänestäjät haluavat hänet mieluummin kansanedustajaksi, kuin mepiksi. On äänestäjän etu, että hän pääsee äänestämään henkilön mandaatista molempiin.
Enemmän minä ehdottaisin teitä marisemaan niistä lukuisista edustajista, jotka ovat kesken kauden loikanneet edustajan tehtävistä terveysjättien toikkareiksi ja viestintätoimistojen lobbareiksi. Jokin kuluttajansuoja äänestäjällä pitäisi olla, mutta kumma ettei tuosta olla ollenkaan samassa määrin huolissaan.
Kuka muuten on antanut kateellisille oikeuden määritellä mikä on moraalisesti oikein? Selvästikin eurovaaliehdokkuusmarina on muodostunut jo kansalliseksi perinteeksi.
Ilmoita asiaton viesti
Nyt ei Heikki tämä oikein aukee minulle mitä yrität selittää??? Kai täällä saa vata keskustelun asiasta joka niin useita tuntuu kiinnostavan. Olin tänään syntymäpäivillä ja sielläkin nousi pöytäpuheeksi, vaikka en sitä esiin nostanut.
Ilmoita asiaton viesti
”Sanotaan tämä nyt vielä näin päin, että se olisi myös ongelma, jos edustaja itse haluaa ensisijaisesti mepiksi ja joutuisi siksi jättämään eduskuntavaalit väliin, mutta äänestäjät haluavat hänet mieluummin kansanedustajaksi, kuin mepiksi. On äänestäjän etu, että hän pääsee äänestämään henkilön mandaatista molempiin.”
? Mikä äänestäjän etu se on että pääsee äänestämään kansanedustajaksi, mutta kansanedustajaksi valittu ehdokas osallistuukin heti perään europarlamenttivaaleihin ja meneekin europarlamenttiin? Nythän on sekin tilanne, että vaalit ovat peräkkäin samana vuonna.
Jätit vastaamatta tähän:
”Demokratian kannalta ongelmallista on, että vain kolme puoluetta pystyy keräämään ääniä suurella määrällä ”nimiehdokkaita” oman listan hyväksi.”
Mitä kolmea puoluetta tarkoitat? Ja miten se on demokratian kannalta ongelmallista?
Ilmoita asiaton viesti
” ? Mikä äänestäjän etu se on että pääsee äänestämään kansanedustajaksi, mutta kansanedustajaksi valittu ehdokas osallistuukin heti perään europarlamenttivaaleihin ja meneekin europarlamenttiin? Nythän on sekin tilanne, että vaalit ovat peräkkäin samana vuonna. ”
Mikä haitta se on? Eihän äänestäjän ole pakko äänestää samaa ehdokasta eurovaaleissa, jos haluaa hänen pysyvän kotimaassa. Pääsee äänestämään jotain muuta. Se on vaan hyvä, jos ehdokas voi pyytää valtakirjaa eri elimiin erikseen.
Ihan samaa työtä ne Euroopan parlamentissa ja Eduskunnassa tekevät. Samoja asioita pyörittävät kaikissa lakeja säätävissä toimielimissä. Jäsenmaiden edustajat kotimaissaan, valtioneuvosto neuvostossa ja mepit parlamentissa.
Ilmoita asiaton viesti
”Ihan samaa työtä ne Euroopan parlamentissa ja Eduskunnassa tekevät. Samoja asioita pyörittävät kaikissa lakeja säätävissä toimielimissä.”
Tuosta en ole samaa mieltä, mepin työssä on a ja o verkostoitua sekä löytää avainhenkilöitä, joiden kautta vaikuttaa. Kielitaitokin on siinä omassa roolissaan.
Ilmoita asiaton viesti
En oikein tavoita sinun pointtia. Kukaan tuskin kieltää sitä ettei erilaisia taitoja ja ominaisuuksia edustajalta vaadita ulkomailla ja kotimaassa. Ulkomailla pitää osata keskustella ihmisten kanssa ja kotimaassa pitää osata keskustella toimittajien kanssa.
Mutta mitä sitten? Tekevät samaa työtä, eli valmistelevat ja säätävät lainsäädäntöä meille yhdessä. Eduskunta on valinnut omat edustajansa EU:n neuvostoon ja kansalaiset parlamenttiin.
Se on kaiketi mukavempaa pettää itseään ja uskotella EU:n ja Suomen olevan erotettavissa toisistaan toimijana. Helpompaa sanoa Brysselin päättäneen, kuin sanoa itse päättäneensä.
Ilmoita asiaton viesti
Lähinnä sitä että meppien täytyy kyetä verkostoitumaan päästäkseen vaikuttamaan, ja hallita laajojakin kokonaisuuksia. Iltalehti on juuri julkaissut eilen illalla lähettämänsä kyselyn ja onnistunut tavoittamaan muut paitsi Halla-ahon ja Sarvamaan, ja Kyllösellä on tainnut olla kiire. Tässä näkyy mm. neuvottelijoita ja raportöörejä:
Tuntuuko siltä, että EU-vaalit eivät voisi vähempää kiinnostaa? Kysyimme mepeiltä suoraan, mitä he ovat tehneet Suomen hyväksi
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/07abcc1e-300…
PS. tässä on Sarvamaasta alkukaudelta
https://www.votewatch.eu/blog/top-3-most-influenti…
Ilmoita asiaton viesti
https://yle.fi/uutiset/3-10749255
Asiaa pohditaan kovin yleisesti monissa eri paikoissa ja syystä.
Ilmoita asiaton viesti
” Mitä kolmea puoluetta tarkoitat? Ja miten se on demokratian kannalta ongelmallista? ”
Se on sen takia ongelma, että jos puolueella ei ole kuin yksi nimekäs ehdokas listalla, on hänen yksin kerättävä 100.000 ääntä, mutta suuremman puolueen ehdokkaan tarvitsee kerätä vain kolmasosa siitä määrästä.
Ilmoita asiaton viesti
Se suurempi puoluehan on suurempi vaaleissa saadun tuloksen johdosta, joten miten se olisi demokratian kannalta ongelmallista?
Ilmoita asiaton viesti
Sitähän se juuri demokratia on, jollain on useampi nimekäs ja jos pienemmällä on vain muutama niin ei se ole oikeutus kusettaa äänestäjiä ja vedota siihen, että muilla on paremmat ehdokkaat.
Ilmoita asiaton viesti