Yksi syy miksi en ole vegaani
Mikä tekee vegaanista ylemmän ihmisen, jolla on oikeus katsella nenänvarttaan pitkin lihansyöjäheteroa eli ystäväänsä? Vegaanin tekopyhä kieltäytyminen liharuoasta on teennäistä matelemista luonnon epäoikeudenmukaisuuden edessä. Vegaani ei muka tue palveluita, jotka perustuvat eläinten riistoon, mutta unohtavat, että ihminenkin on eläin. Vegaani voi siis olla hyväksymättä nahkatuotteet ja eläinperäisen ruoan, mutta saattaa silti hyväksyä ihmisen riiston, eli luokkaerot ja köyhyyden ja rikkauden ristiriidat. Paitsi jos on demarivegaani, ei hyväksy.
Vegaani on sitotunut omaan omahyväisyyteensä kieltämällä itseltään jotain, minkä hyväksyy toisille, koska ei halua olla erimieltä liikaa yhteiskunnan kanssa.
Vegaanit piiloutuvat oman kategoriansa kirjavuuteen, siellä kun jokaisella vegaanilla on omat erinäiset syyt olla vegaani. Vegaania ei saa leimata, toisin kuin lihansyöjäheteron saa leimata lihansyöjäksi. Lihansyöjäheterolta voidaan odottaa edes yhtä kasvispäivää viikossa, mutta voiko vegaanilta odottaa edes yhtä makkarapäivällistä koko vuonna, tai koko ikänä?
Vegaani ei ole syömättä lihaa siksi, että se olisi pahaa. Syy voi olla kokonaan uskonnollinen, terveydellinen kuin henkinenkin. Miksi lihansyöjille ei myönnetä samaa oikeutta olla sitä mieltä kuin itse haluaa? Ei yhteiskuntaa voi pakottaa johonkin tekoon vain siksi että joku sattuu olemaan sitä mieltä, yhteiskunnassa on kaikilla vastuu kollegtiivisesti. Jos vegaani haluaa olla vegaani niin siitä vaan. Mihin siis perustuu vaatimus yhdestä kasvisruokapäivästä viikossa, jota on esitetty puolustusvoimien käytänteeksi?
Eikö olisi tuhat tähdellisempää syytä esittää parannuksia puolustusvoimien toimintaan?
Kuka keksii vaatia yhden sotimattoman päivän viikossa. Se olisi paljon enemmän hätkähdyttävä vaatimus. Esitän sen tässä nyt. Vaadin maailmalta, että kukaan ei sodi tästä päivästä lukien enää tiistaisin! Se olisi hyvä alku jatkuvaan rauhaan;)
Kerrotaan, että nykyinen lihantuotanto tai maidontuotanto ei ole lehmän tai lihakarjan mielestä eläimen luonnollista elämää. No ei todellakaan ole sitä, mistä eläimet ihmisen käyttöön on jalostettu ja valjastettu. Mutta ei ihminenkään ole se sama raakalainen joka hän oli silloin kun hän pudottautui puusta ja alkoi syömään lihaa. Luonnossa leijona tappaa syödäkseen, ei leijona sääli vegaanin tavoin ruokaansa.
Yhtä hyvin minä voin kysyä vegaanilta, että minkälainen ihminen sinä olet kun syöt jänikseltä porkkanan sen ristihuulten edestä?
Eikö olisi mukavaa syödä jäniksen kanssa porkkanoita yhdessä ja sitten jäniksen lihottua popsia jänis sopivasti marinoituna suihinsa? Maan päällä on jokaisen elettävä, etanat syövät etanan ruokaa, linnut syövät etanoita, kissat syövät pikkulintuja, ketut pyytävät jäniksiä jne…
Jos vegaanit perustelevat, että jalostamamme eläimet eivät voi elää lajinsa mukaista vapaata elämää, niin hirvet ja muut riistaeläimet voivat, mutta eivät vegaanit hirvenlihaakaan syö. Syy ei siis ole ihmisen käytös kuten usein vegaanien perusteluissa väitetään.
Perustelu siitä, että kaikkien pitäisi elää itselleen luontaisella tavalla ontuu, koska vegaanit kieltävät jopa itseltään ihmisen luontaisen tavan syödä lihaa.
Tuo paradoksi onkin se syy minkä takia en itse ole vegaani. Eli en halua valehdella uskonnollisita tai terveydellisistä syistä itseäni vastaan. En todellakaan halua asettua jumalaksi tuomitsemaan muiden ihmisten luonnolliseksi katsomaansa elämäntapaa.
Kyse ei ole mielihyvästä, jännityksen hakemisesta tai lihantuotannon ihannoimisesta miksi syön lihaa. Syön lihaa kun olen lapsesta saakka sitä syönyt, enkä näe sellaista etua joka tapahtuisi jos lopettaisin perinteen syödä lihaa.
Voin ja haluan vaikuttaa asioihin eläimiä jeesaavalla tavalla, luopumatta lihansyönnistä. Luovun siinä vaiheessa kun leijona jättää lampaan rauhaan tai minkki alkaa syödä kaislikkoa ainaisen tappamisen vaihtoehtona. Perustelen kantaani samoin kuin vegaanitkin, eli kanssaelän samoin eläinten kanssa kuten leijona ja tiikeri. Vahvemman oikeudella osuus heikomman lihaan.
Minulla ei ole mitään vegaaneja vastaan, olkaa onnellisia. Haluan kuitenkin, että asioiden kanssa pitää olla itselle rehellinen, siksi minä en koskaan voisi olla vegaani, koska on tuo paradoksi, että ihminen ei olisi itse eläin. Silloin kun kasvan jumalaksi lihansyönnin yläpuolelle, alan kasvaa horsmaa. Kunnioitan vegaanin päätöstä, mutta haluan että vegaanit kunnioittavat myös omaa päätöstäni olla vajavainen ihminen, eläin eläinten joukossa.
Vegaanit sallivat muille eläimille toistensa tappamisen riemurinnoin, sillä sitä pidetään lunnonlakina. Kuten lihan syöntiäkin niiden keskuudessa. (Tosin kerran tuli uutinen, jossa vegaanipariskunta joutui syytteeseen eläimen hoidon laiminlyönnistä siksi, että oli tappanut koiransa antamalla sille vain kasvisravintoa.)
Kuten mainitsit, ihminenkin on osa luontoa ja ihmiselle tyypilliset tavat hyödyntää eläinkuntaa lihan saamiseksi on siis myös osa luonnonjärjestystä.
On ymmärrettävää, jos joku ei halua tukea tarhauselinkeinoa ostamalla sinikettuturkkia, mutta esimerkiksi hunajan syönnin vieroksuminen siksi, että mehiläiset on pantu töihin, menee jo jossain määrin yli normaalin ymmärryksen. Myös maito on aivan luonnollista ihmisen ravintoa, sen kieltäminen ei ole luonnonmukaista. Vegaanit voivat syödä perunachipsejä, muttta jos pussin kyljessä lukee ”saattaa sisältää maitoproteiinijäämiä”, niin enää ei kelpaa. Thairuoassa ei saa käyttää mausteena kalakastiketta, j.n.e.
Ilmoita asiaton viesti
En juo joumalla juurikaan nykyisin maitoa, vaikka käytän sitä ruoanlaitossa. On myös kermaa joka on tehty kasviöljystä ja siinä on vain värinä maitoa. En hyljeksi sitä kasviskermaa sen takia että siinä on kasvisperäinen pohja.
En myöskään laita hevosen eteen rotanraatoa tai kissalleni niitä heinää appeeksi.
Jokainen taaplaa tyylillään, ei kiinnosta olla vegaaneita vastaan, mutta ihmetyttää mistä kumpuaa halu ehdotella kasvisruokapäivää puolustusvoimille.
Ilmoita asiaton viesti
Meille tuli kasvisruokapäivä, jopa parikin, joitain aikoja sitten, oikeastaan vahingossa. Onhan meillä sosekeittoja alkuruuaksi tehty mutta sitten vaimo innostui kokeilemaan erilaisilla kasviksilla; porkkanaa, lanttua, kukkakaalia, maa-artisokkaa ja iso nippu muita.
Mausteina käytti pippureita, chiliä, paprikaa, ties mitä kaikkia.
Lopputulos kerran sitten oli, että alkukeiton (melko runsaan) jälkeen ilmoitin olevani kylläinen. Siitä se alkoi; ei meillä kuitenkaan mitään erityistä kasvisruokapäivää sellaisenaan kyllä pidetä.
Se täytyy sanoa, että sosekeiton, runsaankin annoksen jälkeen ei ole läheskään ähky olo.
Ilmoita asiaton viesti
Maa-artisokkakeittoa meilläkin syödään, mutta kun se ei ole vegaania. Kerma jota käytän val,mistuksessa on kasvispohjaista, mutta siinä on väriksi lisätty maitoa, hyi hyi.
Viime viikolla oli maa-artisokkaa kahtena päivänä ja perunakeitto kerran. Eilen sitten makaronilaatikko, tai oikeammin lihamakaronilaatikko, se ei ole vegaania nähnytkään;)
Kurpitsa keittoa syödään usein myös, siinä on sama kermaongelma, hyi hyi.
Pakastimessa on viitisentoista kiloa kurpitsasosetta puolen litran pakkauksiin laitettuna, hylly on kuin kultaharkkoja ladottuna, mutta se kerma, hyi hyi.
Ilmoita asiaton viesti
Niin, enhän ole mikään vegaani, enkä kasvisruokaintoilija, siis kermakin käy. Maitoa en juo enkä juurikaan ruuanlaitossa käytä… muistaakseni.
Kermaa kyllä käytän; sanoivathan oppi-isäni Veijo Vanamo ja Jaakko kolmonen; ilman kermaa, voita ja läskiä, mitään herkullista ei synny. Alkaahan wanha karjalainen keittokirjakin ohjeen; otetaan puoli kiloa voita…
Ilmoita asiaton viesti
Tästä juuri on kysymys, jos nuo jättää ruoanlaitosta pois ei ruoka maistu;))
Ihmettelen noita leviterasvojen koostumuksia, eikös siellä ole bensiiniäkin pehmentimenä, sehän onkin varsin terveellistä.
Ilmoita asiaton viesti
”Perustelu siitä, että kaikkien pitäisi elää itselleen luontaisella tavalla ontuu, koska vegaanit kieltävät jopa itseltään ihmisen luontaisen tavan syödä lihaa.”
Koko blogi oli pönttöä olkiukkoilua, mutta nostetaas nyt tämä esille. Ensinnäkin se lihansyönti on moninkertaistunut verrattuna 50-vuoden takaiseen tilanteeseen. Se ei ole järin luontaista kuten ei myöskään sen marinaadissa lilluvan maataloustuilla tuotetun lihaköntin ostaminen supermarketista. Tuottaja silti syystäkin valittaa, että ei ole kannattavaa.
Ilmoita asiaton viesti
Kaikki, mitä eläinlaji homo sapiens tekee, on osa luonnon järjestystä. Kaupungit ja marketit yhtäläiseen kuin muurahaisen rakentama keko tai linnunpesä.
Ilmoita asiaton viesti
#5 niin ihmisille lajina on ollut luontaista myös sotia, ryöstellä ja raiskata.
Näitä taipumuksia nyt onneksi ollaan hillitty. Se on sivistystä samoin kuten ylenpalttisen mässäilyn rajoittaminen esimerkiksi ympäristösyistä. Näiden yhteisten pelisääntöjen luominen on myös lajillemme luontaista. Nyt ollaan sovittu, että ympäristösyistä armeijaan tulee yksi laskennallinen kasvisruokapäivä viikossa.
Ilmoita asiaton viesti
”Ensinnäkin se lihansyönti on moninkertaistunut verrattuna 50-vuoden takaiseen tilanteeseen.”
Johtuu ehkä siitä että väestön lukumäärä on räjähtänyt käsiin, ei siitä, että yksittäinen ihminen söisi enemmän lihaa. Myös henkilökohtaisesti en todellakaan ole lisännyt 45:n vuoden aikana lihansyöntiä mitenkään.
” Se ei ole järin luontaista kuten ei myöskään sen marinaadissa lilluvan maataloustuilla tuotetun lihaköntin ostaminen supermarketista.”
Niin, ja se on tietenkin luontaista, että ostat supermarketista tehotuotetun, torjuntamyrkkyjä täynnä olevan, geenimuunneltun kasvin? 🙂
Ilmoita asiaton viesti
#7 no ei, kyllä se lihan mussuttaminen henkeä kohti on selvästi kasvanut.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Liha
Geenimuunneltua kasvista suomalaisista kaupoista ei puolestaan edes saa.
Kannattaako kommentoida noin ohkaisilla tiedoilla?
Ilmoita asiaton viesti
”no ei, kyllä se lihan mussuttaminen henkeä kohti on selvästi kasvanut.”
Niin näköjään on. Perustin väitteeni henkilökohtaisiin havantoihin. Toki lihan syönnin kasvu on tietenkin suora seuraus tuotannon merkittävästästä tehostumisesta ja lihan saatavuuden parantumisesta. Ei se liha jäänyt sata vuotta sitten eettisistä syistä syömättä. Ja kyllä edelleen väitän, että suurin syy on telluksen ylikansoittuminen, ei varsinainen lihan syönti.
”Geenimuunneltua kasvista suomalaisista kaupoista ei puolestaan edes saa.”
Koeta päättää, keskustellaanko yleisellä tasolla vai pelkästään Suomen tilanteesta jooko? Ei saa ei…vielä. Tehotuotettua ja myrkyillä kyllästettyä kylläkin, ja helposti.
Ilmoita asiaton viesti
#16 Suomesta olen tässä koko ajan puhunut. Blogistiakin närästi laskennallinen kasvisruokapäivä kerran viikossa puolustusvoimissa.
En ole itsekään vegaani mutta ärsyttää toi perusteeton mussutus heitä kohtaan. Erityisesti ärsyttää sitten jonkun hemmetin kasvisruokapäivän vetäminen mukaan. Sillähän ei ole asian kanssa mitään tekemistä. Kyseeessä on kohtuus, joka joskus kai hyveeksi katsottiin.
Ilmoita asiaton viesti
No sitähän tässä mussutan, että vegaani ei ole sama kuin kasvisruokapäivä, mutta joku sitä kasvisruokapäivää sitkeästi on esittänyt. Missä on se kasvissylttytehdas, jos saa kysyä?
Ilmoita asiaton viesti
Peukku tälle kommentille.
Ilmoita asiaton viesti
Harri tunnetko montakin puhdasta lihansyöjää? Minä en tunne ketään, olemme sekasyöjiä tai kasvissyöjiä vegaanien lisäksi.
Jos kasvissyöjä söisi yhtä paljon lihaa kun niin sanotut lihansyöjät syövät kasviksia joka päivä, ei olisi kasvissyöjiä.
Ilmoita asiaton viesti
#20 en tunne ainuttakaan. Moni näissä keskusteluissa tuntuu kuitenkin pitävän päivittäistä liha-ateriaa pakollisena oman hyvinvointinsa kannalta. Joltain puolustusministeriltäkin tuli eetteriin dadaa kukkakaalipirtelöistä, joilla sotilas ei pärjää. Oikeasti ne jatkosodan sotineet veteraanimme eivät olisi osanneet edes haaveilla tästä yltäkylläisyydestä. Nyt on havaittu, että silläkin on hintansa ja lajityypillisesti olemme tarttuneet toimeen.
Ilmoita asiaton viesti
Syön itse mielelläni kasviksia, söisin enemmänkin jos kasviksia olisi eettisesti enemmän tuotettu, mutta luomu on vielä kovin yliavostettu laatuunsa nähden.
Ilmoita asiaton viesti
Minä taas en ole vegaani koska syön lihaa ja kalaa sekä hyönteisiä. En kuitenkaan vaadi muita tekemään samoin.
Ilmoita asiaton viesti
Sama vika.
Ilmoita asiaton viesti
Tuskinpa tuota käy kieltäminenkään että lihan tuotanto vie moninkertaisesti energiaa kasviksien tuotantoon nähden, sademetsiä hakataan jatkuvasti karjan laidunten tieltä ja joidenkin arvioiden mukaan (WWF:n sivuilta: Maatalousmaasta vähintään 70 prosenttia käytetään lihan ja muun eläinperäisen ruoan tuotantoon), vain pari mainitakseni. Joten kyllä kasvissyönnille on ihan oikeastikin perusteltuja pointteja. Syön itsekin lihaa välillä kun sitä sattuu olemaan tarjolla enkä aina ymmärrä asian tiimoilta jeesustelua, puoleen enkä toiseen. Mutta kestävän maapallon ja ravinnontuotannon kannalta kasvissyönti vaan on lähes kaikinpuolin taloudellisempaa, ympäristöystävällisempää ja nykymaailman hormonikanojen ja antibioottilihojen kera myös terveellisempää. Syökää kaikki ihan rauhassa lihanne mutta kannattanee välillä katsella mistä liha on peräisin. Absurdia että täytyy Amazonin sademetsät hakata jotta saadaan täällä joku naudan sisäfile pannulle tai tuoda maailman toiselta puolen Uudesta-Seelannista lampaanlihat pääsiäiseksi.
Lähiruoan suosimista ja järjen käyttöä myös ruokailutottumuksiin!
Ilmoita asiaton viesti
No, kyllä siellä Etelä-Amerikassa itsessään syödään sata kertaa enemmän lihaa kuin Suomessa.
Ilmoita asiaton viesti
Tuon mukaan lihaa tuotiin vuonna 2017 noin 331 miljoonan euron arvosta:
http://www.etl.fi/etl-tilastopalvelu.html
Tilastossa ensimmäinen sademetsämaa oli Brasilia sijalla 8 (12 milj e) ja sijalla 9 oli Thaimaa (11 milj e).
Noiden tiputtaminen kokonaan tilastoista ei olisi mikään ongelma, eikä toisaalta lihan kuljettaminen maapallon toiselta puolelta ole muutenkaan järkevää.
Ilmoita asiaton viesti
Onko lihan syönti tuossa rikollista? Jos Suomi ei pysty tuottamaan kaikkea syömäänsä lihaa ei syy ole lihan syöjissä vaan tuottajissa, markkinataloudessa ei siis kysyntä ja kotimainen tarjonta kohtaa. On väärin syyttää lihan syöntiä tuosta. Meillä ei syödä kotimaista kasvistakaan 100 prosenttisesti, miksi lihan tuonti olisi ongelma, kun tomaatteja saa tuoda Espanjasta tonneittain, kenenkään ehdottamatta lihapäivää puolustusvoimiin.
Ilmoita asiaton viesti
Paras perustelu, jonka olen kuullut vegaanilta:
”En ole vegaanis siksi, että tunnen sääliä eläimiä kohtaan vaan siksi, että vihaan kasveja”. Tosin kysessä oli ns. puolivegaani eli sellainen vegaani joka syö vain sellaisia eläimiä jotka elävät kasvisravinnolla-
Ilmoita asiaton viesti
Puolivegaanitko syövät nautaeläimiä ja hirvieläimiä, syövät lahnoja mutta eivät koske haukeen tai kuhaan? En ole tuollaista ryhmää tiennyt olevankaan.
Ilmoita asiaton viesti
Vähän kuin raittiusmies, joka vihaa viinaa niin paljon, että juo kaiken pois…
Ilmoita asiaton viesti
Vegaaniruokavalio ei missään nimessä ole ihmiselle luonnonmukainen, sillä sillä ei pärjää ilman teollisten vitamiinien syömistä. Kyllä ihmisen täytyy pystyä saamaaan kaikki hivenaineet ruokavaliostaan. Monipuolinen vegaaniruokavalio lisättynä viikottaisella kalaruoalla kyllä riittää hivenaineiden kannalta, mutta sitähän vegaanit eivät suostu syömään.
Ilmoita asiaton viesti
Mää kokemuksen pohjalta eriruokalajien syömistä ”suosin” . Kun salaattii on tarjol esim buffetis , lappaan sitä naamaan parikin lautasellista koska mielialoihin ja ihoon olen huomannut vaikuttavan . Jotain laadukasta esim naudanlihaa toisinaan siks koska apean olonkin saa poistuu sillä toisinaan . Verigreipeil vatsan ja kehon phta muokkaan happamasta olotilasta ja jopa mielialasta ylös . Voita en käytä koska juustokin on lähes ilmaista sisältäen parempii jutskii . Lohta kun syö ajatus liukkaammin ja tasapainoisemmin liikkuu . Ulkomailla eniten tulee ikävä maitoa .
Olenko piilovegaani kun buffeteis koko rahalla mässäilen mielellään salaatteja (jossei energial ole tarvetta)?
Ilmoita asiaton viesti
Meillä syödään paljon salatteja saattaa olla kokonaisia viikkoja salaattien kanssa, mutta salaatissa on kanaa mukana tai kalaa. Perinteinen savukalasalatti tai kanasalaatti. Myös munia saattaa olla salaatissa mukana.
Ilmoita asiaton viesti
”Kuka keksii vaatia yhden sotimattoman päivän viikossa.”
Suositukseni erityisesti tuosta. Siltikin, jos tuoksi päiväksi ehdotettaisiin lauantaita, niin eikö siitä tulisi sota?
Ilmoita asiaton viesti
En ole itse vegaani enkä edes vegetaristi, mutta en nyt oikein ymmärtänyt Alsion närkästystä siitä, että joku joku haluaa olla vegaani. Jos Alsio pitää vegaaneja tekopyhinä koska eivät ole hänen kanssaan samaa mieltä, niin siitä vaan, jos vegaani puolestaan haluaa närkästyä Alsion lihansyönnistä niin siitä vaan. Itse arvostan vegaaneja, vaikka omasta puolestani koenkin, että lihansyöjänäkin voin pyrkiä toimimaan eettisesti valitsemalla miten tuotettua lihaa syön.
Ilmoita asiaton viesti
Tasapuolisuudesta tuossa on kaiketi kyse? Jos vaatimus yhdestä makkarapäivästä vuodessa vegaaneillekin menisi läpi, niin silloinhan tasapuolisuus lisääntyisi suhteessa lihansyöjiin.
Ilmoita asiaton viesti
Me lihansyöjäheteroiksi nimetyt olemme valtaisalta osalta sekasyöjiä, harva meistä syö ainoastaan lihaa. Mutta vegaanit jotka eivät edes halua käyttää nahkakenkiä tai nahkavöitä eivät syö lihaa lainkaan. Minua ei se haittaa, haluan vain keskustella mistä esitys puolustusvoimien kasvispäivästä kumpuaa?
Ilmoita asiaton viesti
Se pv:n kasvisruokapäivä pelaa suoraan sotilaskodin pussiin. Silloin pojille lihapiirakat ja makkarat käyvät kaupaksi.
No, onhan niitä ”ideoita” aina silloin tällöin tullut pv:n ruokahuollonkin piirissä. Muistan kun uusi emäntä 80-luvulla keksi ruuaksi kalakeiton silakasta. Hyvä idea mutta kun silakat laitettiin keittoon kokonaisina perattuina. Ikään kuin yksi ”piikkilankaeste-päivä” ei olisi riittänyt.
Ilmoita asiaton viesti
Näin se menee. Puuroonkin kun laittaa hillosilmän voisilmän korvikkeeksi, niin siinä on sitten sokeria. Jos ei käytä sokeri, kuten minä, on hillo erittäin hapokasta puuron kanssa.
Ilmoita asiaton viesti
En ole närkästynyt kuten Näränen väittää, avasin asian keskusteluun ja siksi hieman vastakkainasettelua. Oma poikani on vegaani, eikä minua haittaa se pätkän vertaa. Tuen hänen päätöstään kaikin tavoin.
Täällä blogistanissa on ihmeellinen käsitys siitä, että ihminen kirjoittaa ja keskustelee asioista vain kun on närkästynyt. Näin ei minun kohdallani ole.
Ilmoita asiaton viesti
Vielä pienenä lisähuomautuksena Alsion blogikirjoitukseen, että vegaanit taitavat keskimääräistä enemmän kantaa huolta noista köyhien ja rikkaiden eroista. Erilaisia asioita voi edistää ja parantaa maailmaa, vaikka kaikki maailman asiat eivät siinä samalla vielä kuntoon tulisikaan. Mielestäni outoja ne näkemykset, että eläinten hyvinvoinnista ei tarvitse välittää, koska on pahoinvoivia ihmisiäkin. Ja kehitysmaiden ihmisten oloista ei tarvitse välittää, koska jossain hoitokodissa ei ole kuulema joku suomalainen vanhus saanut riittävästi hoitoa. Ja niin edelleen.
Ilmoita asiaton viesti
Pekka Näränen jatkaa avauksen virheellistä tulkintaa, mutta minulla on kaikki tuki myös antaa Näräsen ymmärtämättömyydelle;)
Ilmoita asiaton viesti
#23 en kyllä itsekään hahmottanut punaista lankaa. En tunnistanut kirjoituksesta ainuttakaan tuntemaani vegaania. Joukkoon sitten jotain kummallista mussutusta intin kasvisruokapäivästä, jolla ei veganismin tai vegaanien kanssa ole mitään tekemistä.
Sekasyönti on yhteisömme normi. Silti vaikutti, että halusit uhriutua itsesi tai ainakin niiden asevelvollisten puolesta. Kyllä ne pärjää, vaikka kahtena päivänä viikossa ei toisella lämpimällä aterialla saa eläinperäistä proteiinia.
Ilmoita asiaton viesti
Harri, minä en vuorostani ymmärrä sinun asiasi ydintä, olemme tasoissa näkemiin.
Ilmoita asiaton viesti
Sovitaan niin, että emme ymmärrä toisiamme ja että sinä et ole närkästynyt intin kasvisruokapäivästä, vaikka siitä jaksoit oikein blogikirjoituksen tehdä 😀
Ilmoita asiaton viesti
En ole siitä näreissäni, halusin vain keskustella siitä ilman intohimoa, mutta sainkin naamalleni syytöksiä vaikka se ei ollut tarkoitukseni.
Outoa minusta, että kirjoitella ei saa jos ei ole närkästynyt jostain. Onko närkästyminen aino syy tai lupa kirjoitella tänne?
Keskustelu on minusta eri asia kuin syyttää avajaa rikolliseksi tai närkästyneksi. Avaajalla ei käytännössä ole aina mitään yhteyttä asiaan mistä haluaa keskustelua käydä. Bensiiniä käyttävä autoilijakin voi esimerkiksi ihmetellä miksi dieselin hinta nousee ilman näkyvää syytä.
Ja kasvisyöjä voi ihmetellä miksi joku pölvästi vaatii kasvisruokapäivää puolustusvoimiin jne…
Ilmoita asiaton viesti
Oman kokemukseni perusteella on olemassa kummallinen ilmiö. Kun päällisin puolin katselen täällä useimmat puheenvuoron blogit, niin en juurikaan ole nähnyt lihansyöntiä kritisoivien ja muitten tekemisiä arvostelevien vegaanien blogeja. Muutamia harvoja.
Sen sijaan lihaa syövien setämiesten pöyristyneitä blogeja vegaaneista näkyy koko ajan. Armeijan vegepäivästäkin jaksoi olla tuohtuneita oikein jonossa.
Setämiesten kirjotuksista saisi kuvan, että näitä lihansyönnin kritisoijia kirjoittelisi alvariinsa ja he olisivat joka puolella. Jostain syystä niitä on kuitenkin paljon vähemmän kuin niitä vastustavia, jotka kokevat jatkuvasti asiakseen arvostella vegaaneja.
Ilmoita asiaton viesti
En oikeasti arvostellut vegaaneja, vaan esitin perusteita sille miksi itse en ole vegaani. Jos minun totuus on lähempänä oikeaa totuutta se voi kirvellä lukijaa.
Ilmoita asiaton viesti
Kasvisruokapäivän otin avaukseeni tahallisesti, koska tiedän että vegaanit eivät sitä ole ehdottaneet. Täällä sitten muutama ”koira” älähtikin asiasta, kun kalikka kalahti. Jokainen voi sitten miettiä tykönään onko erillinen kasvisruokapäivä yhtä tarpeellinen sekasyöjälle kuin vitamiinipillerit vegaanille?
Maailman lihantuotantoon sillä tuskin olisi vaikutusta, menisi vain tunkiolle enemmän lihaa.
Ilmoita asiaton viesti
minä en koskaan voisi olla vegaani, koska on tuo paradoksi, että ihminen ei olisi itse eläin
………….
Tätä perustelua en ymmärrä lainkaan.
Kasvissyönnissä on kysymys moraalista. Sitä puolta asiaa sinä et käsitellyt lainkaan.
Ilmoita asiaton viesti
Sano sinä mitä moraalia tarvitaan, kun popsii apupaskalla kasvatettua kasvinsuojeluainella ympättyä salattia???
Ilmoita asiaton viesti
#38
Ellet tiedä, niin kasvissyöjät perustelevat elämäntapaansa sillä, että se vähentää eläinten kärsimystä. Tämä on moraalinen teko.
Nykyään kasvissyöntiä perustellaan myös ilmastonmuutoksella. Myös tämä on moraalinen teko.
Moraalinen teko johtaa siis yhteiseen hyvään. Kasvissyönti on parasta mitä ihminen pystyy tekemään sekä meidän ihmisten, eläinten ja vieläpä luonnonkin hyväksi.
Ilmoita asiaton viesti
Et vastannut mikä on siinä se moraali, kuka tahansa voi väittää moraaliseksi teoksi vaikka mitä, mutta kun ei osaa perustella.
Ilmoita asiaton viesti
#45
Minähän jo perustelin. Se vähentää eläinten kärsimystä ja pienentää ilmastonmuutoksen nopeutta.
Kasvissyönti parantaa siis yhteistä hyvinvointia hyvin merkittävällä tavalla.
Ilmoita asiaton viesti
Voitko todistaa että väitteesi on ensinäkin totta. Eläin voi kärsiä vaikka kukaan ei koskiskaan lihaan. Perustele myös miten salaatin syönti parantaa sekasyöjän arkea?
Moraali on käsityksiä ja käyttäytymissääntöjä siitä, mikä on hyvää ja pahaa, sinä siis määritteölet minulle tässä tapauksessa mikä on hyvää ja mikä pahaa. Onko se moraalisi mukaista?
Ilmoita asiaton viesti
#53
Moraali on käsityksiä ja käyttäytymissääntöjä siitä, mikä on hyvää ja pahaa, sinä siis määrittelet minulle tässä tapauksessa mikä on hyvää ja mikä pahaa.
…………………
Kysytään asia sinulta itseltäsi toimitko moraalisesti hyväksyessäsi tuotantoeläinten järkyttävät olot.
Jos olisit syntynyt siaksi hyväksyisitkö sen kärsimyksen jonka ihmiset sinulle aiheuttavat?
Ilmoita asiaton viesti
Juha mikä ihminen sitten on jos se ei ole eläin? Taidat ollakin kääpä:)
Ilmoita asiaton viesti
#41
Ihminen on eläin mutta muista eläimistä poiketen hän kykenee moraalisiin tekoihin.
Ilmoita asiaton viesti
Kerro Juha omin sanoin, mikä sinusta on moraali. Se että jätetään tuotettu liha syömättä ei ole moraalista nähnyt vielä mitään.
Ilmoita asiaton viesti
#46
Se että jätetään tuotettu liha syömättä ei ole moraalista nähnyt vielä mitään.
…………
Jos kaikki olisivat kasvissyöjiä lihaa ei tarvitsisi tuottaa lainkaan.
Ilmoita asiaton viesti
Kaikki ideat ja aatteet valjastetaan vallankäytön välineiksi henkilökohtaisella ja systeemin tasolla. Moralisointi on metodi ja keinovalikoimassa haittaveroja ja muuta diskriminointia. Aina löytyy se parempien ihmisten ryhmä, joka katsoo oikeudekseen ojentaa kansalaisia ilman, että sillä olisi seurauksena yleistä hyvää.
Ilmoita asiaton viesti
Näin on, mutta tässä tapauksessa syyllisiä eivät ole vegaanit, vaan…
Ilmoita asiaton viesti
Pekka Puska ja kaltaisensa.
Ilmoita asiaton viesti
;p)
Ilmoita asiaton viesti
#37
Väitätkö tosissasi, ettei kasvissyönti vähennä eläinten kärsimystä ja ole hyväksi ilmastonmuutosta vastaan taistellessa?
Ilmoita asiaton viesti
Kärsimykset poistuvat suorastaan kokonaan, koska kasvissyönti tekee lihakarjasta tarpeetonta eli niitä eläimiä ei olisi enää lainkaan olemassa. Samalla tavalla minkä tahansa eläinlajin poistaminen maapallolta poistaa sen kärsimykset.
Ilmoita asiaton viesti
#52
Ei se sitä tarkoita, että eläimet kuolisivat sukupuuttoon vaikka kaikista kasvissyöjistä tulisikin. Sehän riippuu ihan meistä ihmisistä mitä niille eläimille teemme.
Mutta tuotantoeläinten kärsimys loppuisi kokonaan. Ja kun tiedämme, että tuotantoeläimiä on miljoonia niin maailman kärsimyskin vähentyisi radikaalisti.
Millä muulla tavalla kärsimyksen määrää saataisiin yhtä paljon vähennettyä?
Ilmoita asiaton viesti
MIstä päättelet että eläin kärsii jos se on terusaeläimeksi otettu, sitä voidaan helliä ja pitää hyvin ilman kärsimystä. Se on vain sinun mielipiteesi se ei kärsimystä tuota tai ei poista. Kärsimys on tai ei ole lihansyöjistä huolimatta. Kukaan ei eläintä raaemmin syö kuin luontokappaleet itse.
Ilmoita asiaton viesti
#58
MIstä päättelet että eläin kärsii jos se on terusaeläimeksi otettu,
……………
Kysytkö tätä ihan tosissasi?
Minusta tuntuu ettei sinulla ole hajuakaan miten tuotantoeläimiä kohdellaan.
Ilmoita asiaton viesti
Sinulla ei ole hajuakaan miten minä eläimiä kohtelen, jos syön oman eläimeni lihaa se ei tue kasvispäiväjuttujasi, eikä moraalisaarnojasi. Jos haluat poistaa ongelman se ei poistu kieltämällä lihan syönti, vaan tarttumalla itse asiaan. On todella keinotekoista pelastaa maailma kieltäytymällä lihasta.
Silloin ei pidä huutaa kasvisruokapäivää , vaan pitää huutaa, että hoitakaa eläimet hyvin ennen teurastusta.
Minusta Seija tuoma asia tuo esiin yliherkyytenne, että villapaitaa ei voi käyttää koska eläimet kärsivät, kun hoitaja auttaa niitä turkkinhoidossa keritsemällä ne kesäkuntoon.
Ilmoita asiaton viesti
#66
Silloin ei pidä huutaa kasvisruokapäivää , vaan pitää huutaa, että hoitakaa eläimet hyvin ennen teurastusta.
………………
Koska lihantuotanto laitoksissa on massatuotantoa niitä ei yksinkertaisesti pysty hoitamaan hyvin. Lihan hinta nousisi pilviin jos eläinten luontainen käyttäytyminen otettaisiin huomioon.
Ja olet unohtanut lihansyönnin valtavan vaikutuksen ilmastonmuutokseen. Oletko sitä mieltä ettei ilmastonmuutosta tarvitse torjua?
Ilmoita asiaton viesti
Sekoitat nyt monia asioita mututuntumalla ja oman käden oikeudella, mutta niillä ei ole mitään yhteyttä lihan syönnin kanssa. Leijonatkin syövät lihaa, kun liha ei leijonan kynsissä kärsi, ei se kärsi ihmisenkään kynsissä.
Jos ratkaiset ilamstonmuutoksen kieltämällä lihan olet fakiiri joka uskoo enemmän kuin osaa, pettymys sitten vain onkin suuri kun piikit pistävätkin, vaikka olet olevinasi kuinka täydellinen, kun et koske lihaan.
Ratkaisu ilmastonmuutokseen on jossain muualla kuin kasvispäivässä puolustusvoimissa. Jos en usko kasvispäivään, voin silti usko johonkin, ilman sinun tulkintaa minun uskoistani. Uskon että leivällä lähtee nälkä jos sillä hankaa kaulan sisäpuolta menosuuntaan.
Ilmoita asiaton viesti
#70
Leijonatkin syövät lihaa, kun liha ei leijonan kynsissä kärsi, ei se kärsi ihmisenkään kynsissä.
………..
Jos en ole tähän saakka tämän parempaan pystynyt, luulenpa, että parempi jutella toisella kertaa sitten taas.
Ilmoita asiaton viesti
Olen liki vegaani ja tyytyväinen veriarvoihini.
Ainoa poikkeus vegaanisuuteen on ruokalusikallinen kalanmaksaöljyä päivittäin.
Jokainen tavallaan….
Ilmoita asiaton viesti
Olet Lauri mielestäni aika hyvä vegaani, kun ymmärrät hieman luistaa kalan suuntaan.
Poikani on myös ollut lähes vegaani, mutta nyt yrittää ola täydellinen vegaani. Jokainen tavallaan…
Minä en panisi pahakseni jos olisin vegaani, mutta kun niskani ei taivu tuohon paradoksiin:)
Ilmoita asiaton viesti
Piru periköön kaikki lihansyöjät ja vegaanit.
E
Ilmoita asiaton viesti
Poistin tuon tuplan. Piru minut periköön.
Ilmoita asiaton viesti
Kunnon vegaanihan ei osta villaakaan. Miksiköhän lampaita ei saisi keritä, vai onko tarkoitus että kotieläimiä ei saisi pitää ollenkaan?
Ilmoita asiaton viesti
Leikkauttavat silti omat hiuksensa, kun en ole jöröjukkavegaaneja koskaan tavannut.
Ilmoita asiaton viesti
Villapaitoja tai villasukkia ei kannata vegaanille kutoa, se kun lisää eläinten moraalista kärsimystä jos turkkia kevennetään.
PS. Sain juuri yhdet itse neulotut villasukat vaimolta, onneksi en ole vegaani niin voin vetää ne aamulla jalkoihini.
Ilmoita asiaton viesti
Aikamoinen teurastus alkaisi jos kaikki ryhtyisivät vegaaneiksi, vai pitäisiköhän niitä lehmiä, sikoja ja kanoja ruokkia kunnes kuolisivat vanhuuttaan.
Ilmoita asiaton viesti
Niin mitä sille teuraslihalle sitten tehtäisiin, no syötäisiin niinä kuutena päivänä viikossa jolloin ei ole kasvispäivä;)
Ilmoita asiaton viesti
Mitenkähän muuten ratsuhevoset, työhevosista puhumattakaan, kärsiiköhän nekin?
Ilmoita asiaton viesti
Niin vaikka syövät heinää ja kauraa, kärsivät silti;)
Ilmoita asiaton viesti
Joskus 90 luvulla Hakaniemeen perusti eräs julkimo vagaani ravintelin ja tulipa käytyä maistelemassa, eipä kaksista ollut.
Itse olen sekasyöjä, lihaa, kalaa, vihanneksia, juureksia, hedelmiä, marjoja, viljaa. Mutta jokainen syö niinkuin itselleen se kokee olevan hyväksi.
Ilmoita asiaton viesti
Lihansyöjäkasveillekkin tulisi järjestää yksi pelkkä kasvisruokapäivä viikossa jos sitä ihmisiltäkin vaaditaan.
Ilmoita asiaton viesti
Seppo lohkoi oikein mojovan vitsin. LOL
Ilmoita asiaton viesti
Niin ja aattele. Nuo kasvikset syö lihansa ihan elävänä. Siellä ne saattavat joutua kitumaan tunti tolkulla tai jopa kokemaan hukkumiskuoleman.
Ilmoita asiaton viesti
Tiedän kun olen ruokkinut noita Suomen suolla viihtyviä lihansyöjiä sääskillä ja kärpäsillä. Hyttysille ei kukaan ole kertonut että verta ei saa imeä kuin kuutena päivänä viikossa.
Miksi kärsimystä ei hirviltä helpoteta, komentamalla hirvikärpäset tunkeutumaan kukkakaalipirtelön sisään?
Ilmoita asiaton viesti
Lihan on kuullema murha, mutta itikoiden liha ei 😀
Ilmoita asiaton viesti
Onko bakteereilla lihaa tai kärsimystä? Entä kasveilla, minusta tuntuu että salaatti huutaa kun narskuttelen sitä suussani;)
Ilmoita asiaton viesti
Vai ei Alsio ole närkästynyt. Kun hänen kommenttejaan lukee, niin saa pelätä, että häneltä kohta verisuoni puhkeaa päästä 😀 😀
Ilmoita asiaton viesti
Ei ole koskaan vielä puhjennut turha sinun siitä on huolestua, varsinkin kun bannaan sinut tänään jos ei asiallinen kommentointi sinun kohdallasi onnistu.
Ilmoita asiaton viesti
Satuin ensimmäisessä kommentissani arvelemaan, että olisit närkästynyt vegaaneille. Jos et ollut närkästynyt siitä, niin ainakin sitten närkästyit kommenteistani, jotka eivät olleet mielestäni epäasiallisia (paitsi varmasti tuo viimeinen). Bannaa ihmeessä, jos huvittaa, jäähän tänne vielä muutama sata blogistia, joiden kanssa keskustella. Hyvästi!
Ilmoita asiaton viesti
Mää syön tapettua sikaa.
Ilmoita asiaton viesti
Yhteiskunnan taloudellisen eriarvoistumisen kasvaminen, jota vasemmistoliberaalit aktiivisesti tukevat, johtaa lihansyönnin vähenemiseen. Ne lihansyöjät, joilla ei ole enää varaa kokolihaan, siirtyvät makkararuokavalioon. Makkaroissa ei lihaa ole nimeksikään. Mädätys etenee monella rintamalla.
Ilmoita asiaton viesti
Tuo lihan prosessointi onkin aika veikeä juttu, vehnää tai muita viljatuotteita ympätään lihan jatkoksi ja sitten syytetään lihaa .
Ilmoita asiaton viesti
Täyttä faktaa Ari ja mukavan hauskastikin kerrottu.
Ilmoita asiaton viesti
Kiitos Vesa. Huomasin juuri että pilasin taas päiväni. Keitin aamupuron vedestä ka kaurasta, mutta kuinkas ollakaan laitoin siihen voisilmän, hyi hyi minua taas.
Ruisleipää tykkään syödä, mutta hyi hyi, voita levitän senkin päälle, yleensä pelkkä voi riittää, mutta juusto lipsahtelee myös leipäni päälle. Vähemmän leikkelitä tai lihaa, mutta sopii minulle.
Voi ja kerma pilaavat muuten niin vegaanin ruokavalioni;)
Ilmoita asiaton viesti
Huomenna on päivä uus, laita leivän päälle salaatinlehti ja puuroon hilloa.
Ilmoita asiaton viesti
Jotenkin en vain pysty, syömään puuroa hillon kanssa, liian hapokasta.
Salaatin voin laittaa leivänpäälle, mutta en ilman voita. Ei ole minun pakko olla vegaani, kun en tahdo.
Ilmoita asiaton viesti
Ei aina tarvitse laittaa voita, tänäänkin oli ruohosipulituorejuustoa. Melkein vegaanileipä jos salamiakaan ei lasketa, niin ohuita siivuja.
Ilmoita asiaton viesti
Niin mistä Seija se juusto valmistetaan?
Ilmoita asiaton viesti
En katsonut tuoteselostetta;)
Ilmoita asiaton viesti
Ja et tiennyt ilman tuoteselostetta, että tuorejuusto sisältää tuorejuustoa;?
Ilmoita asiaton viesti
Pitääkö olla huolissaan jos tuote sisältää skummjölkspulveria?
Ilmoita asiaton viesti
Kurria, tottakai siitä pitää olla huolissaan.
Ilmoita asiaton viesti
Kyllä maito saattoi myrtyä ussein kesällä ukonilimalla, sanos oululaine.
Ilmoita asiaton viesti
Ruokaöljypulloihin tulisi laittaa varoitusteksti, että saattaa sisältää runsaita määriä rapsikuoriaisia;)
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/arti…
Ilmoita asiaton viesti
Lihansyöntiä voi vin vähentää sekin on hyvä ympäristölle. Ei minun nuoruudessani kotiin kannettu lihapaketteja päivittäin. Vanhanaikaiset ruoat kuten siskonmakkarakeitto olivat tasapainoisia.
Ilmoita asiaton viesti
Rakastan Sini tätä kommenttia, tasapainoisuus on se ydin, elämä on tasapainossa jos ei tarvitse huolehtia onko tuotteessa palmuöljyä tai lihaa.
Ilmoita asiaton viesti
Rasittavaa on tämä nykyinen ruokahössötys. Valitettavasti näkyy varsinkin vihreiden naisten parissa. Syksyllä meillä oli sellainen parinkymmenen hengen illallinen, jossa oli kysytty ruoka-allergiat. Tusinan verran kaikenlaisia kommervenkkeja tuli keittiöön pohdittavaksi. Juttelin yrittäjän kanssa joka oli aika tuskastunut nykymenoon.
Kerroin sitten, että olen järjestänyt tänä vuonna puoli tusinaa 20-30 hengen kalastuksen viikonloppuleiriä, jossa tuo sama kysymys ilmoittautumislomakkeessa. Ei yhtään erikoisruokavaliota. Vähänkö oli yrittäjä epäuskoinen.
Ei ne ihmiset oikeasti kipeitä sieltä mahastaan ole. Päässä viiraa.
Ilmoita asiaton viesti
Vähän niin kuin muutkin allergiat, tässä kylässä päätettiin että bussiin ei saa viedä suuria koiria; sylikoirat ja kissat kelpasivat.
Ilmoita asiaton viesti
Uimosella on munaa sanoa suoraan, kiitos siitä.
Ilmoita asiaton viesti
Tuo ruokavenkoilu nostaa työmääriä ja hintoja. Jos yritetään keksiä jotain missä ei ole mitään ja kelpaisi kaikille, niin ei se miltään maistukaan, eikä kukaan tule toistamiseen sinne syömään. Pieniä eriä ruokaa joutuu näpertelemään.
Ilmoita asiaton viesti
Käsittelittekö saaliskalat ja menivätkö käyttöön. Aivan liian usein tämmöisillä leireillä saaliskalat päätyvät ketuille, kompostiin jne.
Ilmoita asiaton viesti
Osa otetaan ja käytetään leirillä, osa viedään kotiin, osa vapautetaan. Kuten muutenkin kalareissuilla.
Ilmoita asiaton viesti
Jos keittiössä on russakoita en syö mitään sen keittiön ruokaa.
Ilmoita asiaton viesti
Ihosairaus taas iski päälle kun erehdyin lihaa syömään.
Pysykää erossa mokomasta!
Ilmoita asiaton viesti